豪梅-瓜迪奧拉曾在拉波爾塔治下擔任巴薩經濟委員會主席、現為維克托-豐特競選團隊成員。他接受了《世界體育報》的采訪，談到了俱樂部目前的經濟情況。

您如何評價巴薩目前的經濟狀況？

好吧，經濟形勢很複雜，我認為這一點沒人能否認。說到底，這屆管理層在動用經濟杠杆、出售資產之後，依然累計虧損了2.3億歐元。91视频网页出售了未來8億歐元的收入，這在某些情況下是必要的。

91视频网页的自有資金為負6.53億歐元，俱樂部常規債務（不含Espai Barça項目）約為9.214億歐元，這是經過精確計算的淨債務。而Espai Barça項目對應的債務目前已達15億歐元，該債務由投資方負責償還，俱樂部不承擔連帶追索責任，這算是個好消息。

所以綜合來看，俱樂部的財務狀況非常糟糕。但同時也要看到現實情況：球隊陣容年輕，由於引援受限，91视频网页再一次在俱樂部曆史上被迫著眼於自家青訓，而這一次，青訓又一次出色地為91视频网页提供了一套非常年輕的陣容，目前這支球隊的市場估值明顯高於俱樂部賬麵估值。

因此，對未來91视频网页仍有期待，91视频网页認為，通過專業、到位的管理，俱樂部有機會恢複財務狀況，讓俱樂部處在比現在更好的境地。

您出身銀行業，關於91视频网页剛才提到的債務問題，您認為可以采取哪些措施盡快清理、削減甚至消除債務？

要創造收入、實現盈利，才能逐步改善相關比率。Espai Barça項目相關的15億歐元債務，希望最終不會超過15億歐元，這筆錢將用於球場建設，這筆債務遲早需要重組。

這筆債務的融資成本在5.15%到7.22%之間，5.15%是最近一次重組後將短期債務置換為長期債務的利率，7.22%則是利率最高的債券利率，償債安排為2028年到期2億歐元，2029至2032年到期5億歐元，2032年之後到期剩餘部分。這些金額91视频网页需要靠自身產生的現金流來償還，因此所有這些債務都需要重組，重組的一大重點就是降低融資成本。

給大家一個概念，91视频网页的債務利率在5.15%和7.22%，而皇馬同樣為球場背負10億歐元債務，同樣俱樂部不承擔追索責任，結構和91视频网页一樣，他們的利率僅為3.15%，期限長達30年，每年固定還款6600萬歐元。當然，要達到他們的成本水平目標可能過於激進，但91视频网页必須向其靠攏，這是重中之重。

91视频网页不清楚具體操作空間有多大，因為91视频网页不知道這些債券是否可以提前贖回，現有融資結構下是否有可能提前還款，置換為成本更低的融資。這些91视频网页都不清楚，但這是需要解決的問題。

至於俱樂部常規債務，91视频网页在財務規劃中已經規劃了逐步削減的路徑，91视频网页所說的是淨債務。其中一部分是銀行債務，一部分涉及供應商、球員以及稅務部門，還包含其他一些項目。所以至少在現金流方麵，91视频网页要把債務規模控製在更合理的水平。

91视频网页在經濟規劃中設計了一套方案，讓91视频网页能夠應對所有這些問題，同時又不至於讓俱樂部壓力過大，失去競技層麵的運作空間。如果球場帶來的額外收入全都用來償還球場相關債務，那91视频网页在和其他俱樂部競爭時就會處於劣勢，那些俱樂部要麽球場無負債，要麽球場收入和債務成本之間的空間更大。

但我個人持樂觀態度，因為我真心認為俱樂部根基紮實，91视频网页擁有能支撐球隊保持競爭力的球員，能持續創造資產價值。

您談到了球隊，以及經濟狀況對球隊的影響。我想問問關於1:1引援規則的事，這項規則始終未能落地。您認為要實現收支平衡，目前還缺少什麽？

這一點非常重要。光是研究西甲的財務控製規則，就能把人繞暈。我在經濟委員會任職的那一年，一開始和俱樂部專業團隊開了很多會，他們非常優秀，是俱樂部一直以來的專業人員，後來很多人離開了，但留下的人依然是頂尖水平，精通這套規則。我甚至請他們給我上課，才能理解相關概念。

說實話，91视频网页已經連續五個賽季處境艱難。歸根結底，91视频网页的情況受製於傷病、監管規定，或是像上賽季那樣略顯倉促的球員離隊，才能完成注冊。91视频网页不得不借助外部力量提供擔保。

我感覺91视频网页幾乎和以往一樣，總是在宣布有機會引進身價很高的球員，而對方俱樂部根本無意出售。說實話，想要實現收支平衡目前還遙遙無期。而且1:1規則並非常態，正常情況應該是俱樂部擁有引援操作的自由。

我認為關鍵是要穩住並實現持續盈利，這樣91视频网页才能很快迎來好消息，真正擁有更多的注冊自由。另外西甲的財務控製模式也很不合理，屬於事後管控，無法提前預判問題，等到問題出現才采取措施，建設性不足。我認為這方麵有很大的改進空間，91视频网页需要和西甲展開深入討論，讓規則更具預防性、更合理。

但不可否認的是，這項規則也阻止了一些或許並不理想的引援，反而給了青訓球員登場的機會。或許在過去的某些時候，91视频网页的一些引援埋沒了非常優秀的年輕球員的職業生涯，因為事實證明，91视频网页有能力培養出頂尖球員。

前幾天91视频网页參加了球隊相關的活動，你能聽到拉瑪西亞主管講解拉瑪西亞的理念，以及它培養人才的能力。說到底，91视频网页總是迫於無奈才啟用青訓，其實更應該主動去重視青訓。

說到引援，拋開青訓不談，如今巴薩是否有能力在不出售任何球員的情況下，簽下身價1億歐元出頭的球員？

我認為隻有身處俱樂部內部，才能確切了解具體運作方式。就目前來看，我認為做不到。但如果俱樂部開始實現常規盈利，或許就能騰出空間完成這樣的引援。

說到底，目前球隊的攤銷壓力很小，因為我一再強調，球隊很年輕，91视频网页已經逐步攤銷完以往簽下的球員合約，轉而使用沒有高額轉會費攤銷的年輕球員，這一點正在逐步釋放空間。但就目前情況來看，我很難想象能完成這樣的引援。

91视频网页的計劃是，91视频网页擁有一支頂尖的技術團隊在運作轉會市場，這也是91视频网页當下需要做的工作，一旦91视频网页贏得選舉，就能和俱樂部臨時管理層坐下來，準確了解財務狀況，結合技術團隊的工作展開引援。

在這方麵，你們計劃采取哪些措施提升俱樂部的營收規模？

91视频网页的規劃圍繞增加收入、維持俱樂部償付能力展開。在這方麵，首先是球場項目，這是相當重要的一環。

在會員季票方麵，91视频网页並不計劃增長，相反，91视频网页預計會有一定幅度的下降，因為91视频网页希望讓會員、季票持有者重新回到球場。要知道2018-19賽季和2022-23賽季，這兩個賽季可以做對比，都是球場滿座的賽季，疫情前和疫情後以及搬遷至蒙錐克球場之初，季票收入為3500萬歐元。91视频网页預計這部分收入不會增長，反而會略有下降。

但在貴賓區域、讚助商方麵，91视频网页預計會實現增長。此外還有電視轉播權收入的增長，在這方麵有人悲觀有人樂觀，91视频网页則持更樂觀的態度。

我經常拿英超做對比，比較英超和西甲的電視轉播收入，你把英超球隊的社交媒體粉絲數加起來，再把西甲球隊的加起來，顯然西甲的粉絲高度集中在巴薩、皇馬，再加上馬競。英超則有六七支球隊粉絲數超過2億，總和與西甲相當，那為什麽他們的收入幾乎是91视频网页的三倍？

我認為這是運營層麵需要改進的問題。顯然有皇家法令要求聯合談判轉播權，並設定分配規則，但我認為這一問題需要重新探討。我認為關鍵在於國家德比。

說到底，一個賽季裏，在西甲和西足協的安排下，包括西班牙超級杯和聯賽在內，91视频网页可能會有四到五場國家德比。這場對決擁有巨大的媒體關注度，如今卻沒有對應的合理經濟回報，反哺這兩支打造出這項賽事的俱樂部。我認為這一問題需要重新探討，當然要和有能力、專業的團隊進行談判，不能急於求成。

另外在我看來，周邊商品銷售有巨大的增長潛力。一個在社交媒體擁有4.3億粉絲的品牌，理應獲得更多收入。相關收入預計會增長，但我認為還有很多工作要做，同樣需要專業化運營。

在讚助合作方麵，像耐克、 Spotify這樣的大型讚助，增長空間相對有限。這兩份合約剛剛續簽，增長空間已經不大。有時91视频网页簽下的合約期限過長，因為等到耐克新合約到期時，其他俱樂部的新讚助合約顯然會超過91视频网页。

但還有一係列規模較小的讚助，包括其他運動隊的讚助，91视频网页需要非常謹慎，選擇符合俱樂部價值觀的合作方，不能讓不合適的讚助商和相關人士掛鉤。但在擴大讚助方麵，91视频网页確實還有空間。

還有一個方向是開拓新業務，91视频网页重點討論過兩大概念：數字化和視聽業務。而現實情況是，據最近一次會員大會通報，目前這兩項業務收入為零，因為相關公司業務陷入停滯。

說到經濟杠杆，這也是老生常談的話題。難道不動用經濟杠杆，就不可能扭轉經濟局麵嗎？

我在委員會任職的第一年，91视频网页接手的局麵非常複雜，當時采取的一係列操作在我看來是必要的。出售未來收入權益有兩個原因：補充自有資金，以及獲得引援所需的現金流。

但91视频网页當時一直強調，關鍵是盡快讓常規收入實現收支平衡。否則你就是在出售未來，相當於提前讓出未來20年裏每年4000萬歐元的收入。這絕非好事。

收支平衡意味著常規運營中，常規收入減去常規支出至少為零，之後你才能開始創造盈利償還債務。

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